Меню сайта

Сан.Узел совместный или раздельный???

"Термодом" или "изодом". Кто что знает? Поделитесь ...

Помогите пожалуйста!!! Какие шторы лучше подойдут, если кухня ...

КАМИНЫ

КВАРТИРЫ МАЛОГАБАРИТНЫЕ (решим проблему?)

Материал стен - керамзитобетонный блок (толщина - 300 мм) или газоселикатный блок ( толщина - 380 мм)

Главная > Строительный форум

Ольга

Прочитав все высказывания, у меня сложилось стойкое впечатление, что как говориться, каждый кулик хвалит свое болото!)))))) Кто-то, по всей видимости, занимается производством и продажей КС и КБ, потому приводит аргументы против Экопан... Кто-то продает Экопан и потому высказываетсясоответственно!)))) И все правильно, потому как если ты хочешь быть успешным продавцом, то обязан верить в исключительность товара, который продаешь иначе ничего не заработаешь!)))))

Потому как кроме теплопроводности, есть и еще немаловажные характеристики материала, такие скажем как прочность! А у всех этих блоков данный показатель оставляет желать лучшего…((( В этом месте «производители-продавцы» кинутся забрасывать меня гнилыми помидорами, рассказывая про различные марки, проведенные испытания и т.д. и т.п.!))))) Ну что ж, их право!))) Как собственно и у меня высказать свое мнение! Так вот, если строить из КБ-КС «по уму», то обязательно нужно делать монолитный несущий каркас! Идеально конечно было бы обратиться к специалистам за соответствующим расчетом, но если говорить на вскидку, при условии толщины стены 380мм нужно поставить колонны 380х380 во всех углах здания, а также вокруг всех проемов 150-200х380. Плюс к этому по верх этажа нужно устроить монолитный пояс, также 150-200х380… Я уже молчу про перемычки над всеми проемами!)))) На общем фоне это уже мелочи!))))

Учитывая вышесказанное, данный тип конструкции уже вряд ли можно назвать легкой, а значит и фундамент нужно делать соответствующий! Экономического сравнения я не делала, но, учитывая объемы бетона и арматуры, вряд ли вы много сэкономите!

Теперь о теплопроводности… У меня была возможность во время строительства побывать, как в кирпичном доме, так и в доме из КБ, и в доме из Экопан в том числе! И в Экопан меня поразило то, что, несмотря на осень, отсутствие отопления и не закрытые проемы в доме было ТЕПЛО!!! Чего не могу сказать про первые два, там ко всему прочему было еще и очень сыро…Бррр… О сейсмостойкости! Вы, Иван, сомневаетесь в том, что деревянная конструкция, в частности Экопан, может вынести землетрясение в 9 баллов… Положа руку на сердце, любой дом из разряда «сделай сам», по которому не было сделано соответствующих проектных расчетов, а соответственно и мер по сейсмозащите, при таком землетрясении 100% превратиться в груду камней!

И если выбирать из традиционных технологий (монолит, кирпич, блок…) Экопан выглядит более безопасным, потому как при данной технологии нет жестких соединений, то есть конструкция гибкая! А что это значит, я думаю, вы и сами понимаете! А про ураганные ветра… Климат, конечно, меняется, но, учитывая наше географическое положение, у нас здесь в принципе не может быть торнадо, которое было бы способно развалить данный дом!))) И не забывайте еще и о том, что даже в тех географических районах, например США, где угроза торнадо является насущной, подобные дома строили, строят и будут строить, когда кризис закончится!)))) А значит, данный аргумент явно преувеличен!))))

Короче говоря, если бы я выбирала какой дом построить для себя, и при этом была ограничена в средствах, то остановилась бы на Экопан или схожей технологии, потому что:

1. Конструкция легкая, а значит, экономим на фундаменте;

2. Быстрота и легкость возведения, а значит, экономим на трудозатратах;

3. Не требует дополнительного утепления и является теплой уже сама по себе, а значит, экономим на отоплении;

4. Собственно сама система отопления… Ввиду малых теплопотерь для обогрева будет достаточно и масляного радиатора, или что будет правильнее и удобнее, можно применить конвекторную систему обогрева. Такая система по сравнению с водяной обойдется значительно дешевле как по исходным комплектующим, так и при монтаже. Можно привести и еще ряд положительных качеств.

5. Легкость и быстрота отделки. Так как стены выполнены из ОСБ плит, поверхность практически 100% ровная, а значит, не нужен каркас под гипсокартон внутри, или под сайдинг снаружи. Если вы решите штукатурить, то опять же, сэкономите на расходе материала. Ну и конечно же трудозатраты в разы меньше!

6. Ну и еще куча разных достоинств!))))

Как и в любой бочке меда, без ложки дегтя нельзя!))) Поэтому когда вы говорили про звукоизоляцию, а уважаемый Олег Болотских, про то, что данные дома «не дышат», оба правы! Но современные технологии позволяют решать и эти проблемы достаточно просто, устройством дополнительной звукоизоляции и соответствующей системы вентиляции!

А уж как строить и из чего строить решать, конечно же, только Вам!))) В чем и желаю удачи!)))

600-800 мм стена даже кирпичная будет держать отлично тепло без утеплителя
Не знаю как у Вас а для Ростовской области чтобы достичь теплоизоляции, требуемой СНиПом кирпичная стена без утепления должна быть примерно 180см.

приусловии толщины стены 380мм нужно поставить колонны 380х380 во всехуглах здания, а также вокруг всех проемов 150-200х380. Плюс к этому поверх этажа нужно устроить монолитный пояс, также 150-200х380
2-3 этажа с перекрытием пустотными железобетонными плитами, стены 380 мм из пенобетона не самой высокой прочности (В2) без колон и это не редкость и это не какие-то сараи, это коттеджи, построенные без отступлений от проекта.
А что касается монолитного пояса, то в большинстве случаев проектировщики рекомендуют его устройство даже в тех случаях когда несущие стены из кирпича.

Апро ураганные ветра… Климат, конечно, меняется, но, учитывая нашегеографическое положение, у нас здесь в принципе не может быть торнадо,которое было бы способно развалить данный дом!)))
Кстати в Московской области тоже никогда не было торнадо, а вот этим летом по ТВ показывали как там летали газель, автобус небольшой, но не стоит этому придавать значение, этож так единичные случаи:-D

А на пожарную безопасность тоже можно наплевать, типа в Вашем регионе по статистики процент пожаров на душу населения невелик?

Сайдинг снаружи прийдется обновлять через сезон, если не каждый сезон

Алексей, много каких то реплик, а конкретики ни какой? К чему? Толщина кирпичной стены 600-800 мм !!! вы видели где нибудь сейчас кто то так строит? Ну если только это не бункер. Дай бог что даже в многоквартирных и многоэтажных домах, наружние кирпичные стены сейчас ставят 500 мм, слава богу. А вы говорите о СНиПах.... Торнадо.... Бред. Полный бред. Торнадо происходят только в материковых частях прилегающих к океанам. А то что подняло Газель (тоже видел), так в Газеле весу3 тонны, дом поболее будет весить и он все таки не на колесах.Я живу на побережье Черного, у нас бывают смерчи, но кроме как сорванного шифера с крыш, ни че в воздух не поднимало. Давайте говорить по существу, а не ерничать и подкалывать друг друга.

Правильно из кирпича толщиной 180 см никто не строит, его утепляют пенополистиролподобными материалами там где данная конструкция еще не запрещена по пожарной безопасности (пенополистиролбетон в Ростовской области уже запрещен), второй вариант жилищного строительства пено- и газо- блок с кирпичным или навесным фасадом, при небольшой этажности можно под фасадную окраску. А картонные домики уже НИФ-НИФ, с НАФ-НАФом строили. И кстати торнадо это крайний вариант который врядли произойдет, а вот подымаешься по лестнице такого скворечника и он весь вибрирует - это прям сейчас пожалуйста. И ничего он не дешевле выходит (соимость коробки только треть дела), тогда зачем шалаш-то строить-то, в детстве не наигрались?

ЯОСТАНОВИЛА СВОЙ ВЫБОР (ПОКА)НАБЛОКАХ DURISOL. КТО ЧТО О НИХ ЗНАЕТ ИЗ ПРАКТИКИ, А ТО СУДИТЬ ТОЛЬКО ПО РЕКЛАМНЫМ ПР-ИЯМ НЕ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ:-D

Безусловно, стоимость коробки это только один из пунктов в общем списке затрат, формирующих конечную стоимость дома. Но когда уже на этом моменте экономишь в среднем 30-50% в сравнении с другими материалами, в частности в свравненнии с пено- или газоблоком, разве не приятно? То ли заплатить 7-9т.р за кв.м коробки, то ли 14-15 т.р! Вы правы, экономия не существенная!:-D Что такое дополнительные 500-600 т.р, которые можно потратить на отделку? Так, мелочь, детям на бутерброды в школу!:-D И это только один из пунктов, на которых можно сэкономить! А еще есть скорость возведения, трудозатраты нв возведение и отделочные работы! То ли вы будете жить в собственном доме через 3-4 месяца, то ли вы за это время закончите строительство только коробки! Если строить с соблюдением технологии, то данные дома по ПБ не более опасны чем из кирпича или керамзитобетона! Если где-то что у кого-то скрипело означает лишь, что строители нарушили технологию и сэкономили на материалах!

У любой технологии есть плюсы и минусы! И тут уже каждый сам решает, что для него важно, потратитьБОЛЬШУЮ кучу денег и построить дом надежный как египетские пирамиды! Или же сэкономить на строительных материалах и сроках возведения,и уже через пару месяцев из хрущевки переехать в собственный теплый, светлый уютный дом, в котором у каждого члена семьи будет собственная комната! Это ли не рай? Кстати, один из первых краснодарских клиентов именно так и поступил. Продал однокомнатую квартиру ( в которой проживал он с женой,ребенок и еще и бабушка!)в ипотеку, на полученные деньги построил домS=120кв.м в пригороде! Может где-то что-то там у него и скрипит и шатается, но человек абсолютно счастлив, потому что у каждого члена семьи за сравнительно небольшие деньги появился собственный угол! Кстати, на время строительства он арендовал свою бывшую квартиру, вопрос во сколько ему обошлась бы арендная плата если бы он строил дом из того же КБ?

Коробка дома из пено-, газо-бетона площадью 10Х10м 2 этажа вместе с кладочными материалами и работами будет стоить примерно 400-600 тыс. руб. (в зависимости от толщины стены), не считая окон, кровли (мало ли какие будут окна и кровля).
Попробуйте сэкономить 500-600 тыс. на отделку:-D

Заранее приношу свои извинения, что нарушаю Ваше Интернет пространство. Дело в том, что в связи с кризисом я провожу ликвидацию своего склада с Греческим постельным бельем, одеялами и подушками. Все изделия продаются по цене ткани и, в результате, цены просто смешные. Например, одеяло из натуральной овечьей шерсти, сверху стеганное натуральной Греческой бязью упакованное в красивом чемоданчике стоит всего 650 рублей, а постельное белье из натурального Греческого хлопка, высочайшего качества - 580 рублей. Много различных дизайнов. Возможна доставка к Вам, а если Вам удобно, то склад находится рядом с м. Кантемировская. На Ваш запрос готов скинуть ссылку на свой сайт, где Вы сможете ознакомиться с ассортиментом и ценами.. Эта же продукция в сетевых магазинах продается от 1500 рублей. Покупайте, не пожалеете и еще раз извините.

3. Я НЕ хочу перекрытия - деревянные балки - я хочу ж/б плиты - мне так удобней:
- уже обсуждалось и переобсуждалось стоимость отделки балочных перекрытий и на плитах - стоимость крана и всего геммороя на установку фактически окупается отделкой
- на балки НЕ положишь "теплые" водяные полы (что в будущем окупает цену газа)
- 2 моих друга слелали перекрытие на балках - сейчас ОЧЕНЬ об этом жалеют (я их предупреждал) - причина - тяжело сделать НЕ скрипучий пол ;) скрипеть начинает через сезон.

Для Костя Горохов - не знаю, как у вас в Швеции, у нас ваша технология находится в зародышевом состоянии - т.е. ни соответствующих мастеров по установке, ни технологий отработанных еще нет... а быть подопытным кроликом я не хочу - у меня 3-летняя дочь, чтобы я ночью боялся, что стены рухнут - меня прибьет - сам дурак, а жену с дочкой - это слишком.

Ну и последнее - атмосфера в доме и отопление:
Пусть я буду немного или немного больше, чем немного переплачивать на отопление (в большой мороз легко перееду на месяцок в квартиру - у меня она большая и в центре города), но я хочу, чтобы стены в моем доме "дышали", а не спертый был воздух из-за полиэтилена (или провертивать постоянно)... да и минеральная вата - очень нехороший в плане аллергенности материал - дом за городом и дышать этим? :) упасите....

НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ!!!! простите, если некоторые высказывания были грубоватыми и категоричными...
Решение уже принято, проект есть - дом будет их 400 мм керамзитобетонных блоков без утепления - снутри - штукатурка + обои, снаружи декоративная штукатурка + декоративные вставки из облицовочного кирпича.

дом 10,5 * 12,5. На него с отделкой планирую потратить 115000 долларов.

Ваня, то, что ты знаешь чего хочешь- это уже славно. Ещё лучше- что ты знаешь ПОЧЕМУ ты этого хочешь. Так что ТВОЙ выбор достоин уважения. Я тоже хочу (мечта с какого-то уж не помню там возраста) жить в каменном доме. Ну, не из блоков, правда, а из камня, но не суть важно. Это несмотря на всё то что я написал. Несмотря на реалии и здравый смысл... Ты осознанно выбираешь не экономный вариант, а мне моя мечта просто не по карману. Так-то...
Но пару-тройку твоих цитат я всё-же прокоментирую. Не чтоб тебя попрекнуть а истины ради. И другим для информации. Только факты:
"стоимость крана и всего геммороя на установку (перекрытий на плитах) фактически окупается отделкой"- Сильно спорное утверждение на мой взгляд...

"на балки НЕ положишь "теплые" водяные полы (что в будущем окупает цену газа)"- Без проблем! И под керамогранит, и под кафель, и под паркет, и под чего угодно. И именно годравлический тёплый пол. Именно на балки! Без проблем!
"тяжело сделать НЕ скрипучий пол, скрипеть начинает через сезон."- Мне и моим коллегам тяжело сделать скрипучий пол
"быть подопытным кроликом я не хочу - у меня 3-летняя дочь" -Тут как раз понимаю. Мы с супругой четверых растим, от 5 месяцев до 9 лет...
"я хочу, чтобы стены в моем доме "дышали", а не спертый был воздух из-за полиэтилена (или провертивать постоянно)... " - Ты даже не представляешь какую чепуху ты говоришь! Фактически ты предлагаешь пересесть с автомобиля 2009 года выпуска на бричку потому что в машине с закрытыми стёклами спёртый воздух.

1 2 3

Полезное на нашем сайте

► ДЕКОРИРОВАНИЕ ИСКУССТВЕННЫМИ ЦВЕТАМИ

► КЕРАМИКА (гончарное искусство)...

► Что дешевле - получить разрешение на постройку гаража на своем ...

► Дома по технологий SIP панелей, из сэндвич панелей по канадской ...