Теплый пол и все что с ним связано... решение проблем
Главная > Строительный форум
Любовь
Друзья, хелп!!! нужен совет практиков!
Делаю ремонт сейчас. Положили строители нам пол. Пол теплый. А это, как вы понимаете, целый пирог: теплоизоляция, гидроизоляция, цементно-песчаная стяжка, потом уложили кабели и снова залили такой же стяжкой. Так вот, эта самая стяжка стала трескаться. Пока трещины не крупыне и их не так густо, но всеж таки процесс начался. Когда высохнет стяжка и включится теплый пол, есть шанс что стяжка растрескается, а с ней и плитка.
ПОДСКАЖИТЕ!!! Что в таком случае можно предпринять? И можно ли вообще, что-то с этим делать? Или нужно нафиг все снимать и делать заново!
Буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА за консультацию!
Влодко
В том что на цементной стяжке появляются трещины- ничего удивительного. Так бывает. Вопрос в том насколько они огромны, и что послужило причиной- то ли мало пластификатора то ли слишком жидкий расвор был. Цементную стяжку перетирают через оди-два дня после заливки еще раз цементным раствором. Потом после высыхания кладется плитка. Если плитка уже положена и появляются трещины- то это явно чей то прокол. Таких усадок не должно быть
Любовь
Что значит перетирают? Еще раз проходят по поверхности цементным раствором? Какой слой?
И имеет ли смысл это делать сейчас, спустя дней 10 после заливки?
Слава
теплый пол заливают раствором с пластификатором,для того что бы плитку не рвало,а без пластификатора......раствор для плитки нужно брать спец. для теплого пола!!!
МИХАИЛСУХОВ
Перетирают,я понял как железнение,очень хорошая операция,в сухую смесь М-150 добавить ПВА,раствор жиденький должен быть,полутерком сделать накрывку в 3-5 мм,при подсыхании с помощью макловицы,воды и терки затереть круговыми движениями,стяжка могла потрескатся или от жирности раствора или плохо загрунтовано было,теплый пол может порвать и стяжку и плитку если его включить раньше времени,вроде положено 28 суток выждать,если теплый пол как отдельный кабель то все будет нормально,если типа матраса-не прогреет,мощности не хватит,его укладывают непосредственно под плитку,но вообще электрический теплый пол дорог-забирает последнюю кризисную копеечку,и у кого то 3-5 лет служит,а у кого то и через полгода греть перестает,гораздо практичней использовать полипропиленовые трубы с горячей водой,удачи
Елена
для вашего пирога микро-трещины на стяжке нормальный процесс,если готовилось под плитку ,то плиточный клей для теплого пола все испровит,укладывая плитку мастер будет прохотить шпателем пол а потом накладывать под гребенку.Проверьте обяэательно несколько мин. поступает ли злектричество по кабелю и смело укладывайте плитку .полы включать не раньше 21 дня после последних работ с ним.Удачи ;-) (F)
Петр
Люба,я думаю,что эти "спецы" не положили в основание пола армировочную сетку(ее надо было залить бетоном обязательно.Я прошлой осенью делал теплый пол и тоже по незнанию сетку не положил.От земли положил гидроизоляцию, потом Залил черновой пол(вот в него надо было положить сетку!), потом положил теплоизоляцию и сверху закрепил трубу согнутую спиральюдля горячей воды ( у вас- провод)...Так как я не положил металлической сетки- мне посоветовали ее положить сверху на трубу и это все залить стяжкой(из песчано-цементной смеси М-150 или М-200(еще лучше)...Сетка кладочная должна быть из проволоки не меньше диаметром 3 мм.Сверху у меня плитка.Пол работает- не нарадуюсь!(как в Майами на пляже!).И ничего не лопнуло. (Y)
Что можно посоветовать..1-й вариант:.Если можна аккуратно(чтобы не повредить кабель) сковырнуть эту стяжку,а потом залить новую,но уже в нее положить эту сетку(можно даже с проволоки 4).... 2-й вариант..Если есть запас по высоте(чтобы открывалась дверь)- см.продолжение...
Петр
продолжение...-положите арм. сетку на лопнувшую стяжку и залейте еще одной стяжкой... (F)
Любовь
Друзья, спасибо всем, кто отреагировал на просьбу и поделился опытом!
Спасибочки большое!
Петр
Всегда готовы!!!....Вижу надпись над фото Любови Гасановой- "отпустило"....Ну,слава Богу! :-D :-D :-D
Влодко
Не думаю что армировочная сетка поверх кабеля-удачная идея, или даже можно сказать совсем неудачная. Все строители знают что назначение металической сетки в теплоограждающих экранах ;-)
Люба, я думаю что трещины возникли в результате большой толщины бетона , и это нормально. Поставьте маяки так кая я написал в личку и все дела.
Петр
У меня толщина бетона наверное 30-35 см и ничего не лопнуло(сам делал,а не "специалисты" с кривыми руками)....А насчет сетки поверх кабеля...Так никто ж не говорит,что она(сетка) должна лежать на кабеле.Раствор-сетка-раствор- так я думаю можно(у меня так).
По техноллогии сетку кладут под кабель,но в данном случае человеку нужно исходить из реалий,а иначе надо все переделывать и тогда - куча денег на смарку
Влодко
Если не ошибаюсь, на 3-ем курсе ВУЗа в спецтехнологии учат, что металические включения (в т.ч. сетки) ставятся в конструкции экранов между теплоисточником и тем , кого защищают . Следовательно армировочная сетка из феромагнитного материала сведет эфект теплого пола на пшик ;-)
Михаил
Влодко, Ваше последние сообщение тянет на Нобелевскую премию. Вы сильно далеки от темы. Не смешите людей.
Влодко
:-D Есть пословица : "хорошо смеется тот, кто смеется... как лошадь" ;-) . Готов поспорить по теме что металические включения (в т.ч. металические сетки) устанавливаются в защитных экранах между тепловым источником и защищаемым объектом, на ящик хорошего пива или коньяка, ибо труды должны вознаграждаться ;-) . И можна сразу поздравить с выиграшем, поскольку я уже один раз этот спор выиграл и доказал. Если кто то хочет сберечь заначку Михаила и мое время на поиски, можно найти даное утверждение в технологии изготовления защитных экранов на предприятиях с интенсивными тепловыделениями (обжиговые, плавильные печи), и добавлю что, если экран должен быть прозрачен, то его делают из стекла с добавлением окиси железа, что придает ему зеленоватый цвет ;-)
Михаил
Володко, я не смеяться, я плакать... Понятие "коэффициэнт черноты" из физики помните? Или понятие "абсолютно чёрного тела"? Какую роль в теплоэкранировании может играть ферромгнетик? Возможно, Вам не повезло с учебным заведением. В моём ВУЗе тоже встречались методички с ошибками. Но это не повод для пересмотра физики. Если хотите увидеть пример правильного теплового ограждения. найдите термос и посмотрите на его колбу. Теплопроводность стали при н.у. составляет 41,55 ВТ/м*К, а теплопроводность бетона 29-38 Вт/м*К. То есть почти одно и тоже.
Я за ящиком в Украину не поеду, сами Вы его тоже не повезёте. Но это не мешает Вам дать ссылку на чудо документ. Если это учебник, можете отсканирорвать и выложить в альбомы.
Влодко
Ну ошибки в методичках это нормально, как и появление трещин в цементных стяжках. Для примера можно посмотреть и сравнить ниже приведённые коефициенты теплопроводности стали и бетона (http://www.calc.ru/125.html) :-D Вопрос в том, где ошибка :-) . И немного идет подмена понятий (о термосе) , так как говорится не об отражающем экране. Ладно. Будет чуток времени поищу.
Если не морочить людям голову высокими материями, я повторюсь. Небольшие трещины в стяжке -нормальное явление. Они появляются в следсвии слишком жидкого раствора и большой толщины (не очень страшно), мало пластификатора (плохо для полов с подогревом) и прочих факторов (быстрое испарение влаги, неполив стяжки на второй-третий день). Если трещины не раскрываются дальше через 14-25 дней (в зависимости от условий застывания) после заливки, то и дело с концом. Используйте для плитки спец. расвор для теплых полов.
Заливать еще одну стяжку нет смысла, потому как таким образом можно заливать до подоконника, а трещины будут.
Влодко
к тому же увеличение толщины стяжки плохо влияет на динамику разгона теплых полов до требуемого результата. Что то с трудом верится что в пол заложены датчики для дальнейшего регулирования температур и мощностей нагрева по РI закону. И армировочные сетки не следует запихивать в стяжку поверх нагревательного елемента (если, конечно, не используется установка с индуцированными вихревыми токами, создаваемыми высокочастотным магнитным полем ;-) ) так как это приводит к ухудшению работы .
Слава
а какая может быть ошибка,если под тел.пол положили теплоотрожающий вспененный материал?стяжка обязательно потрескается или....
Сергей
Добрый вечер всем! А какой именно пескоцементной смесью стяжку делали, где покупали, какого производителя? Наша фирма недавно делела испытания полутора десятка смесей продающихся на рынках, по результатам М150 редко набирает прочнось более 20-30, производители мешают для придания цвета и пластичности золу, что здорово марку садит, т.ч. велика вероятность нарваться на подделку. Для выравнивания пола лучше всего использовать пескобетон марки М300 если слой более 30-40 мм. ;-)
Ольга
У меня ситуация 100% схожая-узбекский ремонт. Очень работящие узбеки попались-бросили вместо теплого пола на плиту стяжку в 4см, когда заметила-было поздно... Стяжку задрали... Так вот- мой выход из ситуации. Стяжка трескается в случае если ее толщина менее 3см и когда случайно забывают выключать тот самый теплый пол- ранее 28 дней пользоваться теплым полом нельзя-стяжка рассыпается просто в труху. Когда данный узбекский экперимент насильно закончился я предложила им использовать не пескобетон , а смесь типа основит т42, который является высокопрочной стяжкой и его толщина возможно будет меньше 2-30 мм, сверху жидкая гидроизоляция и плиточка- вот и все...больше ничего не трескалось и не крошилось... :-)
Руслан
а установка с индуцированными вихревыми токами, создаваемыми высокочастотным магнитным полем помогает от потерь тепла передаваемое нагревательным элементом? (H)может и не напрасно стены армируют металической сеткой
Ольга
Ага, и мобильник тока у окна ловит... И где ж расчет?
1 2
|
Полезное на нашем сайте
► Что лучше настоящий дубовый паркет или ламинат нового поколения ...
► "Термодом" или "изодом". Кто что знает? Поделитесь ...
► КУХНЯ - ВСЁ О КУХНЕ И ЕЁ НАПОЛНЕНИИ***(комфортно, уютно, компактно....). ...
► ПОДАРКИ СВОИМИ РУКАМИ***
|
